Δευτέρα, 26-ΙΟΥ-2017, 9:54 PM
Welcome Ξωτικό | RSS


[ New messages · Members · Forum rules · Search · RSS ]
Page 1 of 11
Forum » Γενική συζήτηση για ανθρώπους και γεγονότα » Αρχαιότητα » ΦΑΙΣΤΟΣ (!)
ΦΑΙΣΤΟΣ
margaritaDate: Πέμπτη, 29-ΑΥΓ-2013, 11:46 PM | Message # 1
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12826
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline


"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
 
ΘνητοςDate: Τρίτη, 08-ΟΚΤ-2013, 12:48 PM | Message # 2
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10682
Awards: 16
Reputation: 45
Status: Offline
http://paysanias.blogspot.gr/2013/10/blog-post.html

ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
 
margaritaDate: Τρίτη, 08-ΟΚΤ-2013, 11:30 PM | Message # 3
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12826
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline
ωραίο αρθρο θνητέ

"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
 
ΘνητοςDate: Κυριακή, 17-ΝΟΕ-2013, 10:33 PM | Message # 4
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10682
Awards: 16
Reputation: 45
Status: Offline
Οι Μινωίτες είχαν υπολογιστή!17/11/13 - 12:10
37

Ο ερευνητής δρ Μηνάς Τσικριτσής ανέσυρε από τα αρχεία του Μουσείου
Ηρακλείου ένα εύρημα που αλλάζει τη γνώση μας για τον μινωικό πολιτισμό:
το πρώτο ηλιακό ρολόι και αναλογικό υπολογιστή γεωγραφικού πλάτους και
εκλείψεων, που προηγείται του μηχανισμού των Αντικυθήρων κατά 1.400
χρόνια. Είναι διαστάσεων πυξίδας, αλλά έχει και «γιγάντιο αδελφό»: το
πασίγνωστο Στόουνχεντζ!

 Αστρονομικό «γκάτζετ» του Μινωικού πολιτισμού εντόπισε έλληνας ερευνητής σε
ξεχασμένα πλακίδια του Αρχαιολογικού Μουσείου Ηρακλείου.
 Ο ερευνητής Μηνάς Τσικριτσής, κρατώντας στα χέρια του ένα ομοίωμα του «Υπολογιστή του Παλαιοκάστρου»
Στα τέλη Φεβρουαρίου μια παρουσίαση βιβλίου έλαβε χώρα στην κατάμεστη αίθουσα «Ανδρόγεω» του Δήμου Ηρακλείου Κρήτης.Αναλύοντας εκεί το περιεχόμενο του βιβλίου του, «Αστρονομία Κρητομυκηναϊκού
Πολιτισμού», ο ερευνητής αιγαιακών γραφών δρ Μηνάς Τσικριτσής προέβη σε
πρωτότυπες παγκοσμίως αποκαλύψεις, που αφορούν την τεχνολογία και την
επιστημονική γνώση των Μινωιτών. Αποκαλύψεις οι οποίες προέκυψαν από την
ερμηνεία παραστάσεων που απεικονίζονται σε δύο πλακίδια, από το
Παλαίκαστρο Σητείας.Στη συνέντευξη που μας παραχώρησε ρωτήσαμε τον ερευνητή:- Κύριε Τσικριτσή, πώς φθάσατε στη μελέτη αυτών των ευρημάτων;«Τα τελευταία δύο χρόνια, ασχολούμενος με μινωικά ευρήματα που έχουν σχέση
με την αστρονομία του κρητομυκηναϊκού πολιτισμού, έχω έλθει σε επαφή με
πολλά ευρήματα αστρονομικού ενδιαφέροντος, τα οποία περιγράφω στο
πρόσφατο βιβλίο μου. Τις εικόνες της μήτρας από το Παλαίκαστρο τις βρήκα
δημοσιευμένες στην "Αρχαιολογική Εφημερίδα" του 1900, αλλά και ως
σκίτσα στο βιβλίο του ανασκαφέα της Κνωσού, Εβανς, "The palace of Minos,
etc.". Ο Εβανς αναφέρει ότι οι εικόνες _ που βρέθηκαν χαραγμένες σε
πλακίδια αργιλικού σχιστόλιθου του 15ου αι. π.Χ. _ εμφανίζουν σύμβολα
της Σελήνης και του Ηλίου. Επειδή οι εικόνες δεν ήταν ευκρινείς, ζήτησα
από το Αρχαιολογικό Μουσείο Ηρακλείου την άδεια να μελετήσω το εύρημα.
 Ο διευθυντής κ. Γ. Ρεθεμνιωτάκης και η αρχαιολόγος Κ. Αθανασάκη με έφεραν
σε επαφή με εικόνες υψηλής ανάλυσης. Με βάση αυτές και τη συσχέτιση με
άλλα αρχαιολογικά ευρήματα, αλλά και ιστορικά και αστρονομικά στοιχεία
που αφορούν μονάδες μέτρησης χρόνου και πρόβλεψη εκλείψεων Σελήνης και
Ηλίου, κατέληξα σε μία ερμηνεία για τη χρήση της μοναδικής αυτής
μήτρας».- Η οποία ερμηνεία, συνοπτικά, είναι;
«Οτι μέσω της μήτρας αυτής περιγράφεται αναλογικός υπολογιστής που μετρά
χρόνο, προσδιορίζει γεωγραφικό πλάτος και προβλέπει σεληνιακές
εκλείψεις!».- Ενα τέτοιο επίτευγμα, στην εποχή των Αργοναυτών, ακούγεται αδιανόητο. Πώς οδηγηθήκατε σε μια τέτοια ερμηνεία;«Αρχικά μελέτησα και κατανόησα το πώς λειτουργεί ο δίσκος που αποτυπώνεται
αριστερά στη μήτρα και έπειτα μελέτησα τον ακτινωτό δίσκο που βρίσκεται
στη δεξιά πλευρά της. Στο κέντρο του δίσκου εμφανίζεται ένας σταυρός _ ο
οποίος παγκοσμίως θεωρείται σύμβολο απεικόνισης του Ηλίου. Μεγεθύνοντας το εύρημα, απαρίθμησα 18 στιγμές γύρω από το σύμβολο του σταυρού και,
κάτω από τον κύκλο, διέκρινα το σύμβολο της Σελήνης (με μορφή μηνίσκου)
και 28 αριθμημένες στιγμές στον εξωτερικό κύκλο. Αν οι 18 στιγμές γύρω
από το σύμβολο του Ηλίου αντιπροσωπεύουν 18 χρόνια, τότε σωστά ο
δημιουργός αυτής της εικόνας τοποθέτησε 28 στιγμές γύρω από το σύμβολο
της Σελήνης, καθώς το πλήθος των σεληνιακών εκλείψεων ανά 18 χρόνια και
11 ημέρες είναι 28. Το φαινόμενο της επανάληψης των σεληνιακών εκλείψεων
κάθε 18 χρόνια και 11 ημέρες ήταν γνωστό στους Χαλδαίους και το
αποκαλούσαν "Σάρο"».- Ομως… τα αρχαιότερα αρχαιολογικά ευρήματα αναφοράς του Σάρου από τους
Χαλδαίους εντοπίζονται στο 750 π.Χ. Μια τέτοια γνώση της περιοδικότητας
των εκλείψεων προϋποθέτει είτε ότι οι Μινωίτες είχαν προπορευθεί
αστρονομικά ή ότι η γνώση αυτή προϋπήρχε στους Βαβυλώνιους ή τους
Σουμέριους και την είχαν δανειστεί από εκεί. Επιπλέον, υπάρχει ένα deja
vu: την ίδια πρόβλεψη βάσει του Σάρου την είδαμε και στον μηχανισμό των
Αντικυθήρων!«Είμαι πλέον βέβαιος ότι οι Μινωίτες ήταν από τους πρώτους _ αν όχι οι πρώτοι _
που ανακάλυψαν την έννοια του Σάρου. Οσο για τον μηχανισμό των
Αντικυθήρων, ορθά επισημαίνετε τον παραλληλισμό. Θεωρώ ότι το "νέο" αυτό
εύρημα δεν μειώνει την αξία του ευρήματος των Αντικυθήρων, αλλά
μετατοπίζει τον χρόνο δημιουργίας 14 αιώνες πίσω. Ξαναγράφουμε έτσι το
κεφάλαιο εισαγωγής στην ιστορία των επιστημών, με αρχή τον "υπολογιστή
του Παλαίκαστρου", του 1500 π.Χ.».
- Για να προβλέψουν τις σεληνιακές εκλείψεις, οι κατασκευαστές του
μηχανισμού των Αντικυθήρων χρησιμοποιούσαν έναν, απίστευτο για την εποχή
τους, συνδυασμό γραναζιών. Σε αυτή τη μήτρα βλέπουμε να απεικονίζεται
απλά ένα εγχάραγμα με κουκκίδες. Πώς καταφέρνει να επιτελεί τον
υπολογισμό;
«Είναι όντως ένα θαύμα κομψής λύσης στη μέγιστη απλότητα κατασκευής. Δείτε: Ο
εσωτερικός κύκλος χωρίζεται σε δύο ημικύκλια, που το καθένα έχει 29 και
30 χαράξεις. Αυτά τα ημικύκλια αναπαριστούν δύο σεληνιακούς μήνες, 29
και 30 ημερών, που αρχίζουν και τελειώνουν με πανσέληνο. Αν, κάθε ημέρα,
μετακινούμε δεξιόστροφα μία βελόνα στον εσωτερικό κύκλο και κάθε 15
ημέρες μετακινούμε μια άλλη βελόνα αριστερόστροφα στην περιφέρεια με τα
ακτινωτά τριγωνικά δόντια, παίρνουμε την πορεία της Σελήνης ως προς την
πορεία του Ηλίου».
- Και γιατί αντιστοιχίζεται αυτή η διττή πορεία με τις σεληνιακές εκλείψεις;«Αναλογισθείτε ότι έκλειψη σημαίνει στην πράξη "εξαφάνιση στη σκιά". Αν το επίπεδο της τροχιάς της Σελήνης και της Γης συνέπιπταν, τότε θα
είχαμε κάθε μήνα μια έκλειψη Ηλίου και μια έκλειψη Σελήνης. Αυτό όμως
δεν συμβαίνει, διότι οι τροχιές Σελήνης και Γης βρίσκονται σε επίπεδα
που έχουν μεταξύ τους μια κλίση 5 μοιρών. Τα σημεία όπου το επίπεδο της
τροχιάς της Σελήνης τέμνει το επίπεδο της γήινης τροχιάς λέγονται
"σεληνιακοί δεσμοί".Οταν η Σελήνη βρίσκεται στη θέση της πανσελήνου και ο Ηλιος κοντά στη θέση ενός από τους δύο σεληνιακούς δεσμούς, τότε έχουμε έκλειψη
Σελήνης. Αυτά τα δύο σημεία (οι δεσμοί) ολοκληρώνουν μια πλήρη περιφορά
κάθε 18 χρόνια. Ετσι, κάθε 12 μήνες, οι κόμβοι μετακινούνται τρεις
θέσεις κατά τη φορά των δεικτών του ρολογιού, πάντα σε διαμετρικά
αντίθετες θέσεις. Ο κύκλος της περιφέρειας με τις 58 οπές στον
"υπολογιστή του Παλαικάστρου" αντιπροσωπεύει την περιστροφή των δεσμών.
Μετά το πέρας αυτής της περιόδου των 18,5 ετών επαναλαμβανόταν ο ίδιος
κύκλος των σεληνιακών εκλείψεων. Τα στοιχεία πείθουν ότι οι
κατασκευαστές της μήτρας είχαν ανακαλύψει αυτόν τον κύκλο κίνησης των
δεσμών».- Επαληθεύσατε στην πράξη ότι ο «υπολογιστής» αυτός βρίσκει σωστά τις εκλείψεις;
«Βεβαιότατα! Υπολόγισα την πρόσφατη ολική σεληνιακή έκλειψη, που έγινε στις 21
Δεκεμβρίου 2010, και έπειτα βρήκα ότι με την ίδια λογική λειτουργίας
μπορούσα να προβλέψω τις εκλείψεις που θα συμβούν το 2011, όπως και
άλλες που θα συμβούν τα έτη 2015, 2017 και 2018».
- Συναρπαστικό… Αλλά μιλήσατε και για υπολογισμό ωρών και γεωγραφικού πλάτους. Αυτοί οι υπολογισμοί πώς γίνονται;«Δείτε: Αν προσανατολίσουμε τον κεντρικό σταυρό σε κατεύθυνση Βορρά – Νότου και
τοποθετήσουμε στο κεντρικό βαθούλωμα μια βελόνα κατακόρυφα, τότε η σκιά
της βελόνας δείχνει το σημείο του ακτινωτού δίσκου που αντιστοιχεί στην
ώρα της παρατήρησης. Φαίνεται λοιπόν ότι ο μηχανισμός αυτός μπορούσε να
χρησιμοποιηθεί ως ημερήσιο "ηλιακό ρολόι χειρός", με ώρα που
αντιστοιχεί σε περίπου 58 λεπτά _ δηλαδή, πολύ κοντά στην ώρα που
χρησιμοποιείται σήμερα. Θεωρώντας ότι κάθε τριγωνικός δείκτης του
ακτινωτού τμήματος αντιστοιχεί σε περίπου μισή ώρα, οι πέντε κουκκίδες
του κάθε δείκτη τον χωρίζουν σε 5 μικρότερες μονάδες χρόνου, διάρκειας
περίπου 6 σημερινών λεπτών».- Εφόσον αυτά επαρκούν για τον υπολογισμό της ώρας, τα υπόλοιπα σύμβολα της μήτρας τι σημαίνουν;
«Σωστά το παρατηρήσατε: στη μήτρα, πάνω από τον δίσκο, υπάρχουν τρία εργαλεία
για τον προσδιορισμό του γεωγραφικού πλάτους. Αν ο χρήστης του δίσκου
χρησιμοποιούσε ως όργανα τις δύο βελόνες και την ημικυκλική λαβίδα που
υπάρχει στο αποτύπωμα της πίσω πλευράς της μήτρας, και σημείωνε ανά
εβδομάδα την άκρη της σκιάς όταν μεσουρανεί ο Ηλιος, τότε μπορούσε _ με
τη γωνία ω που σχηματίζουν οι βελόνες _ να καταγράφει το γεωγραφικό
πλάτος του τόπου όπου βρίσκεται. Σε μελλοντική μετατόπισή του, δεν είχε
παρά να μετρήσει τη σκιά της βελόνας στην αντίστοιχη εβδομάδα για να
προσδιορίσει πόσο βόρεια κατευθύνθηκε, ώστε να μπορεί να επιστρέψει!».- Κύριε Τσικριτσή, η ερμηνεία αυτή που δίνετε στη μήτρα πιστεύετε ότι είναι και η μοναδική;
«Εκείνο που γνωρίζω είναι ότι η λογική της ερμηνείας μου στέφθηκε με επιτυχείς
μετρήσεις τόσο των εκλείψεων όσο και της ώρας και του γεωγραφικού
πλάτους. Ωστόσο το θέμα παραμένει ανοιχτό, διότι μπορεί κάποιος άλλος να
προτείνει μια άλλη χρήση. Το σίγουρο πάντως είναι ότι βρισκόμαστε
μπροστά στον πρώτο αναλογικό υπολογιστή της ανθρωπότητας _ και αυτός
έχει μινωική προέλευση».
Τσικριτσή, ότι αυτή η ερμηνεία σας ανατρέπει πολλά από όσα πιστεύονται ως σήμερα για τον μινωικό πολιτισμό;..«Θεωρώ ότι πρέπει να απεμπλακούμε από τις αγκυλώσεις που έχουν δημιουργήσει οι έως τώρα παραδοχές ότι αυτός ο πολιτισμός οικοδομήθηκε
αντλώντας στοιχεία και γνώσεις του βαβυλωνιακού και του αιγυπτιακού.Η κατανόησή του οφείλει να γίνεται με μια διαθεματική προσέγγιση στα λιγοστά καμένα ευρήματά του. Χαρακτηριστικά, θα αναφερθώ σε δύο γνωστές
φωτογραφίες που εμφανίζουν μινωικά καράβια. Το πρώτο καράβι
απεικονίζεται σε ένα κυκλαδικό "τηγανόσχημο" σκεύος του 2300 π.Χ., με 14
ζεύγη κουπιών, πράγμα που μας παραπέμπει σε σκάφος μήκους 32 μέτρων. Σε
μια άλλη παράσταση, από την τοιχογραφία της Σαντορίνης του 1640 π.Χ.,
διακρίνουμε ένα μεγάλο καράβι, με 26 ζεύγη κουπιών, που κατά τον
συγγραφέα Cavin Menzies αντιστοιχεί σε σκάφος 54 μέτρων.Η ναυτική αυτή εξέλιξη ακούγεται λογική για χρονική περίοδο 700 χρόνων. Δεν είναι όμως λογικό ένας πολιτισμός που είχε αναπτύξει το
θαλάσσιο εμπόριο από το 2800 π.Χ. έως το 1200 π.Χ. να μην είχε αναπτύξει
αντίστοιχη επιστήμη και για τις ανάγκες του. Θα έπρεπε, εκτός των
άλλων, να είχε αναπτύξει τα μαθηματικά και την αστρονομία. Πράγμα που
αποδεικνύουν αυτά τα ευρήματα!».- Υπάρχει κάτι, κατά την όλη μελέτη σας, που σας εξέπληξε προς άλλη κατεύθυνση;«Οντως, προέκυψε κάτι το συγκλονιστικό: Οτι υπάρχει μεγάλη σύμπτωση της μήτρας
με τον μεγαλιθικό σχηματισμό του Στόουνχεντζ! Την ιδέα μού την έβαλε ο
γιος μου Δημήτρης, που σπουδάζει στην Αγγλία, ο οποίος παρατήρησε ότι η
μήτρα έχει τον ίδιο αριθμό οπών (29 + 30 στον εσωτερικό κύκλο και 57
στον εξωτερικό) με αυτές του Στόουνχεντζ. Εκεί, υπάρχει ο λεγόμενος
"Κύκλος Ζ" από 29 οπές και γύρω από αυτόν ο "Κύκλος Υ" με 30 οπές. O εξωτερικός τελικός κύκλος, που περιβάλλει όλο το Στόουνχεντζ,
αποτελείται από 57 οπές και ονομάζεται Κύκλος Ομπρι (Aubrey Holes).
Επίσης, στο κέντρο του "ναού" υπάρχουν 19 πέτρες (το λεγόμενο Πέταλο από
Γαλαζόπετρες), αλλά το ίδιο πλήθος μικρών οπών υπάρχει σε δύο περιοχές
του εσωτερικού σταυρού της μήτρας του Παλαικάστρου».- Αν αυτό δεν αποτελεί σύμπτωση και πράγματι το Στόουνχεντζ ήταν μια
«μεγέθυνση» της μήτρας του Παλαικάστρου, πώς αιτιολογείτε τη συσχέτιση
των δύο πολιτισμών; 
«Η κατασκευή του Στόουνχεντζ είχε αποδοθεί στους αρχαίους Κέλτες και στους Δρυίδες τους, αλλά τα ανασκαφικά ευρήματα τη
χρονολογούν στη 2η χιλιετία π.Χ. Την εποχή του Χαλκού, οι γνωστοί
πολιτισμοί που θα μπορούσαν να σχετισθούν με τέτοιον "ναό" θα ήταν οι
μεσοποτάμιοι, ο αιγυπτιακός και ο κρητομυκηναϊκός. Ωστόσο τα μόνα
κυκλικά κατασκευάσματα που έχουμε σε όλους αυτούς είναι οι τύμβοι των
Μυκηνών (του 16ου αι. π.Χ.) _ που όμως είναι τάφοι και όχι ναοί _ και
το… λεγόμενο "δαχτυλίδι του Μίνωα". Στο δαχτυλίδι αυτό διακρίνουμε ένα
κυκλοτερές κτίσμα στην κορυφή ενός λόφου, που περιβάλλεται από
ορθόλιθους. Αν η κατασκευή αντιπροσώπευε ένα αστρονομικό παρατηρητήριο,
θα μπορούσαμε να το συσχετίσουμε με την κυκλική δομή κατασκευής του
Στόουνχεντζ. Ισως, τελικά, ο μινωικός πολιτισμός να είχε σχέση με τους
"Υπερβόρειους" της Βρετανίας, όπως είχε γράψει ο Διόδωρος ΣικελιώτηςΤον αποχαιρέτισα «ζαλισμένος». Στον νου μου φτερούγιζαν εικόνες από τον
στρογγυλό ναό του Απόλλωνα στους Δελφούς και το «τέμενος Απόλλωνος
μεγαλοπρεπές, σφαιροειδές τω σχήματι» των Υπερβορείων, που περιέγραφε ο
Διόδωρος. Μα… από εκεί δεν ήρθε ο Αβαρις ο Υπερβόρειος που έγινε φίλος
του Πυθαγόρα; Και ο Πυθέας ο Μασσαλιώτης, που περιέπλευσε το 331 π.Χ. τη Βρετανία και
«υπολόγισε το μέγεθός της»… μήπως είχε έναν μινωικό υπολογιστή για να
βρίσκει τη θέση του πλοίου του στην ομίχλη; Μύρια απίστευτα κατορθώματα
της ναυτικής μαεστρίας Ελλήνων και Φοινίκων θα έβρισκαν την εξήγησή τους
αν μια τέτοια «πολυπυξίδα» ήταν το μυστικό των καπετάνιων από την εποχή
των Αργοναυτών ως εκείνη του Αρχιμήδη (212 π.Χ.). Σίγουρα ο Αρχιμήδης
και οι σοφοί της Αλεξάνδρειας και της Ρόδου βρίσκονταν πίσω από τη
μετεξέλιξή της στον «μηχανισμό των Αντικυθήρων», με όλη τη μικρομηχανική
τελειότητα εκείνου. Αλλά αν η γνώση είχε τον σπόρο της στους Μινωίτες,
τότε… μας μένουν πολλά ακόμη να ανακαλύψουμε για εκείνα που χάθηκαν στον
ελληνικό Μεσαίωνα, στα χρόνια της κλιματικής αλλαγής, των σεισμών και
των λιμών μετά τον Πόλεμο της Τροίας.Κοίταξα στον ορίζοντα την Ακρόπολη με νέα μάτια: Αυτή η χώρα είναι τελικά
ανεξάντλητη σε εκπλήξεις. Για την αποδοχή ή όχι της ερμηνείας του κ.
Τσικριτσή μένει να αποφανθεί η επιστημονική κοινότητα. Αν τελικά
ευσταθεί, ένας νέος πρόλογος θα έχει γραφτεί για την Ιστορία των
Επιστημών, με κρητική υπογραφή!
  
Επάνω, μία «αναστήλωση» της εικαζόμενης αρχικής μορφής του Stonehenge και, κάτω, η αντιπαραβολή των ερειπίων με τον μινωικό
υπολογιστή (tovima.gr)
 
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr


ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
 
ΠανδαιμονιονDate: Κυριακή, 17-ΝΟΕ-2013, 11:32 PM | Message # 5
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Awards: 2
Reputation: 6
Status: Offline
Μινωίτες Κρήτες ανακάλυψαν την Γερμανία!



Οι Μινωίτες Κρήτες ήσαν εκείνοι που... πρώτοι πάτησαν το πόδι τους στο Νορντ Φρίσλαντ της νυν Γερμανίας. Κι αυτό συνέβη κατά το 1300 π.Χ.
Την παραπάνω ανακοίνωση έκανε ο καθηγητής Εθνολογίας και Ιστορίας του
Πολιτισμού Hans – Peter Dorr (Χανς Πέτερ Ντυρ), τον Απρίλιο του
2008!..Εάν αυτήν την ίδια ακριβώς ανακοίνωση την έκανε ένας δικός μας
καθηγητής ή επιστήμονας, θα είχαν πέσει όλοι πάνω του να τον «φάνε» και
να του κρεμάσουν την ρετσινιά του «εθνικιστή». Εγώ προσωπικά έχω
ξαναγράψει πως η Βιέννη επήρε το όνομα της από την Βιάννου της Κρήτης,
όταν άποικοι εκ της Μεγαλονήσου συνέπτυξαν πρώτοι στην θέση της εμπορικό
οικισμό….

Η ερευνητική ομάδα του καθηγητή Ντυρ κατέληξε σε αυτό το συμπέρασμα έπειτα από πολυετείς ανασκαφές στην προαναφερόμενη
περιοχή (Βαττ), στα Βόρεια της μικροσκοπικής νήσου Ζίντφαλ, στην Θάλασσα
Βάντεν. Εκεί ευρίσκονται και τα υπολείμματα του – άλλοτε πλούσιου –
λιμανιού Ρούνγκχολτ κάτω από ένα στρώμα τύρφης του οποίου ευρέθησαν τα
μι­νωικά απομεινάρια…

Ανάμεσα στα ευρήματα, που στηρίζουν την ανωτέρω άποψη, είναι μια ορειχάλκινη λόγχη, κεραμικά δοχεία και αγγεία,
αλλά το κυριότερο μια μινωική σφραγίδα – η πρώτη που εντοπίζεται εκτός
Αιγαίου.

Στην μια της όψη εικονίζεται ένας ταύρος και στην άλλη ένα πλοίο με υπερυψωμένη πρύμνη! Ίσως – κατά τον καθηγητή – να ήταν
φυλακτό, που φοριόταν στον λαιμό ή στον καρπό του χεριού. Συμβόλιζε δε
την Λευκοθέα (την Ινώ), θεά των λευκών αφρών της θα­λάσσης, η λατρεία
της οποίας ήταν ιδιαιτέρως διαδεδομένη στην Κρήτη… Ίσως μάλιστα κάποια
χαράγματα επί αυτών, αργότερα να αναγνωρισθούν ως γράμματα της γραμμικής
Α.

Στα ευρήματα επίσης υπάρχουν θυμίαμα από την νυν Σομαλία, κοπάλη από την ΝΑ Αφρική, λαζούλιθος από τις μακρινές Ινδίες (1)”, καθώς
και σαλιγκάρια από την Ερυθρά Θάλασσα, όλα προϊόντα που εμπορεύονταν οι
Κρήτες. Αυτά μετέτρεψαν το «φερόμενο έως τότε αδιανόητο, σε ιστορική
πραγματικότητα», έγραψε γι’ αυτό το γερμανικό περιοδικό “Focus”.

Ότι τα ευρήματα παρασκευάσθηκαν περί το 1300 π.Χ. σε εργαστήριο της Νοτίου
Κρήτης απέδειξε το Εργαστήριο Πυρηνικής Φυσικής του Πανεπιστημίου της
Βόννης, με την μέθοδο της νετρονικής ενεργοποιήσεως. (Παρόμοια σκεύη
έχουν ευρεθεί μόνον σε ένα σημείο του πλανήτη, στην αρχαία κρητική πόλη
Κομμό, στα Ανατολικά των Ματάλων).Ο Ντυρ ισχυρίζεται πως σίγουρα μια
κρητική αποστολή το 1300 π.Χ. είχε σταλεί προς εξερεύνηση της Β.
Θαλάσσης. Το ταξίδι της ξεκίνησε από τον Κομμό, πέρασε Δυτικά της
Πελο­ποννήσου, Νότια της Ιταλίας, Βόρεια της Σαρδηνίας και από εκεί η
κρητική αποστολή έφθασαν έως τις ακτές της νυν Γαλλίας, περίπου όπου
σήμερα το Μονπελιέ, απ’ όπου και συνέχισαν πεζή την εμπορική –
επιστημονική αποστολή τους, κατά τον καθηγητή. Εκεί αποσυναρμολόγησαν τα
πλοία τους και τα μετέφεραν επί αμαξών, που έσερναν βόδια, έως το νυν
λα Ροσέλ.

Εκεί τα ξανασυναρμολόγησαν και συνέχισαν πλωτά έως το Νορντ Φρίσλαντ, κατέληξε ο καθηγητής. Το να έφθαναν οι Μινωίτες έως την
Β. Θάλασσα, γι’ αυτούς δεν θα ήταν τόσο δύσκολο, υπερθεμάτισε ο πρύτανης
της Αρχαίας Φιλολογίας στο Πανεπιστήμιο της Ζυρίχης Βάλτερ Μπούκερτ
(2)!

Σημειώστε δε, πως στην περιοχή αυτή ομιλείται μια διάλεκτος, η φριζική (frysk), που ανήκει σε μια παμπάλαια δυτική
γερμανική ομάδα πληθυσμού, τους Φρίζες, όπως τους λεν. Αυτοί δεν είναι
παρά οι αρχαίοι Έλληνες (Μακεδονο-Θράκες Φρύγες), που έφυγαν από τις
πανάρχαιες εστίες τους, στην Μ. Ασία και τον Πόντο, και κατοίκησαν
έπειτα από περιπέτειες τις Βόρειες χώρες της Ευρώπης (εξ αυτών οι
Φράγκοι, η Μπρυζ του Βελγίου, κλπ.). Κάποιοι εξακολουθούν να λένε πως η
φριζική ανήκει στις ινδοευρωπαϊκές γλώσσες, όταν η θεωρία του
ινδοευρωπαϊσμού έχει προ πολλού καταπέσει! Πάντως η φριζική έχει κοινά
στοιχεία με την ολλανδική (και την αγγλική) και έχει γραπτά κείμενα από
τον 10ο μ.Χ. αι. Στην δε επαρχία Φρίσλαντ (Friesland) της Ολλανδίας,
περίπου 440.000 άτομα μιλάνε ακόμη την φριζική διάλεκτο! Εξ αυτών, οι
περίπου 350.000 την δηλώνουν και ως μητρική γλώσσα τους!

Είναι επίσης γνωστό, πως οι Μινωίτες Κρήτες έφθαναν έως την Κορνουάλλη για να
πάρουν κασσίτερο, που τους ήταν απαραίτητο, να το αναμείξουν με χαλκό,
για να κατασκευάσουν όπλα και άλλα αντικείμενα από ορείχαλκο, λέει ο
καθηγητής Χάρτμουτ Μάτχαουζ. Επίσης, έπαιρναν από την Β. Ευρώπη
κεχριμπάρι και έδιναν κρητικά κρασιά (οι Ευρωπαίοι τότε αγνοούσαν την
τέχνη του κρασιού), αρώματα, υφάσματα και πολύτιμους λίθους.

Πράγματι, τον 14ο αι. π.Χ. οι Κρήτες είχαν αυξημένες ανάγκες όπλων. για να
αντιμετωπίσουν τις πολεμικές διαθέσεις των Αιγυπτίων και των Χετταίων.
Και γι’ αυτά οι πρώτες ύλες που χρειάζονταν, δεν υπήρχαν στο νησί τους.

ΠΗΓΕΣ: Eφημερίδα ‘Έθνος», εφημερίδα του Πανεπ. Κύπρου, εφημερίδα-Κέρδος
I3.4.2008., Λεκάκης Γ. «Ο Πόντιος Γάλλος, οι Γάλλοι, or Γαλάτες και οι
Φρύγες Φράγκοι», άρθρο στην εφημερίδα ‘Ελληνική Αγωγή’.ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ:

(1) Κατά τον Ενήμερο, ότι οι Κρήτες είχαν εγκατασταθεί στο νησί Παγχαία
στον Ινδικό Ωκεανό, όπου και έκτισαν ιερό ναό αφιερωμένο στον κορυφαίο
θεό τους τον Δία.

(2) Πρόκειται για τον συγγραφέα του βιβλίου «Αρχαίος Ελληνικός Πολιτισμός-Η επίδραση της Ανατολής», (μτφρ. Αμ. Α.
Λογιάκη. εκδ. Παπαδήμα*) το οποίο υποστηρίζει ότι στην «ανατολίζουσα
περίοδο* (μέσα 8ου -μέσα 7ου αι. π-Χ.) – αυτήν που λέμε ομηρική εποχή – η
ελληνική θρησκεία και λογοτεχνία επηρεάσθηκε από ανατολικά πρότυπα! Και
του βιβλίου -Η οριενταλιστική εποχή στην ελληνική θρησκεία και
λογοτεχνία (του I984).
Γιώργος Λεκάκης Συγγραφέας – Λαογράφος




http://24wro.blogspot.gr/2012/05/blog-post_2361.html
/kykeon.ning.com

Added (17-ΝΟΕ-2013, 11:32 PM)
---------------------------------------------

Quote Πανδαιμονιον ()
Σημειώστε δε, πως στην περιοχή αυτή ομιλείται μια διάλεκτος, η φριζική (frysk), που ανήκει σε μια παμπάλαια δυτικήγερμανική ομάδα πληθυσμού, τους Φρίζες, όπως τους λεν. Αυτοί δεν είναι
παρά οι αρχαίοι Έλληνες (Μακεδονο-Θράκες Φρύγες), που έφυγαν από τις
πανάρχαιες εστίες τους, στην Μ. Ασία και τον Πόντο, και κατοίκησαν
έπειτα από περιπέτειες τις Βόρειες χώρες της Ευρώπης (εξ αυτών οι
Φράγκοι, η Μπρυζ του Βελγίου, κλπ.). Κάποιοι εξακολουθούν να λένε πως η
φριζική ανήκει στις ινδοευρωπαϊκές γλώσσες, όταν η θεωρία του
ινδοευρωπαϊσμού έχει προ πολλού καταπέσει! Πάντως η φριζική έχει κοινά
στοιχεία με την ολλανδική (και την αγγλική) και έχει γραπτά κείμενα από
τον 10ο μ.Χ. αι. Στην δε επαρχία Φρίσλαντ (Friesland) της Ολλανδίας,
περίπου 440.000 άτομα μιλάνε ακόμη την φριζική διάλεκτο! Εξ αυτών, οι
περίπου 350.000 την δηλώνουν και ως μητρική γλώσσα τους!

Σημειωστε, οτι η λαογραφια των Φρισιων αναφερει οτι καταγονται απο τους στρατιωτες του Αλεξανδρου...
Ιστορικα, δε, ειναι απο τους λιγους λαους που αντισταθηκαν και συνετριψαν τις ρωμαϊκες λεγεωνες..
Σε ενδειξη σεβασμου στο σθενος του λαου αυτου οι Ρωμαιοι καθιερωσαν να φορουν ξανθες περουκες...


Elke gek zijn gebrek

Message edited by Πανδαιμονιον - Κυριακή, 17-ΝΟΕ-2013, 11:21 PM
 
margaritaDate: Τρίτη, 19-ΝΟΕ-2013, 7:48 PM | Message # 6
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12826
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline
Quote Πανδαιμονιον ()
Εάν αυτήν την ίδια ακριβώς ανακοίνωση την έκανε ένας δικός μαςκαθηγητής ή επιστήμονας, θα είχαν πέσει όλοι πάνω του να τον «φάνε» και
να του κρεμάσουν την ρετσινιά του «εθνικιστή». Εγώ προσωπικά έχω
ξαναγράψει πως η Βιέννη επήρε το όνομα της από την Βιάννου της Κρήτης,
όταν άποικοι εκ της Μεγαλονήσου συνέπτυξαν πρώτοι στην θέση της εμπορικό
οικισμό….
πολυ καλο αρθρο!!τα πάντα ξεκινησαν απο το ελληνικο γενος αλλα χασαμε την ιστορια μας ξεχασαμε τα παντα τρωγωμαστε μεταξυ μας και μας πηρανε φαλαγγι τα ορνεα


"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"

Message edited by margarita - Πέμπτη, 21-ΝΟΕ-2013, 9:43 PM
 
ΑθηναίοςDate: Τρίτη, 19-ΝΟΕ-2013, 9:53 PM | Message # 7
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10340
Awards: 17
Reputation: 46
Status: Offline
Δεν το διάβασα! Αυτό τον καιρό είμαι στριμωγμένος από άποψη χρόνου!
Κάποια στιγμή (ελπίζω σύντομα) θα έχω αρκετό χρόνο για να τα διαβάσω!


Γης παις ειμί και ουρανού αστερόεντος,
αυτάρ εμοί γένος ουράνιον.
 
ΠανδαιμονιονDate: Τετάρτη, 04-ΔΕΚ-2013, 0:29 AM | Message # 8
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Awards: 2
Reputation: 6
Status: Offline
Κορυφαίος Έλληνας γενετιστής ανατρέπει τις θεωρίες του Έβανς για την καταγωγή των Μινωϊτών
Το παγκόσμιο ενδιαφέρον προσελκύει η μελέτη του σπουδαίου γενετιστή
Γιώργου Σταματογιαννόπουλου που ανατρέπει τα δεδομένα σε ότι αφορά την
καταγωγή των Μινωιτών. Σε αντίθεση με τα μέχρι στιγμής δεδομένα που
ήθελαν τους Μινωίτες να κατάγονται από Αιγύπτιους, Λίβυους ή άλλους
πληθυσμούς της Αφρικής, η νέα αυτή μελέτη αποδεικνύει ότι το DNA των
Μινωιτών  ταυτίζεται με αυτό κατοίκων της Νοτίου και της Βορειοδυτικής
Ευρώπης.
Σύμφωνα με τον ιστότοπο ΝeaKriti η μελέτη του Δρ. Σταματογιαννόπουλου
που κάνει ήδη το γύρο του κόσμου μέσω του διάσημου επιστημονικού
περιοδικού «Ναture» το οποίο δημοσιεύει τα αποτελέσματα της έρευνας στο
άρθρο του με τίτλο «Ευρωπαϊκός ο πληθυσμός στην Κρήτη της Μινωικής εποχής του Χαλκού» δεν αφήνει την παραμικρή αμφιβολία ότι
οι αρχαίοι κάτοικοι του νησιού ήταν απόγονοι Νεολιθικών Ευρωπαϊκών
πληθυσμών.

Οπως ανέφερε ο σπουδαίος γενετιστής μιλώντας στο «Κρήτη TV», «κατά τη
διάρκεια της έρευνάς μας βρήκαμε ότι οι Μινωίτες αυτοί (σ.σ. των οποίων
εξέτασαν το DNA) δεν είχαν καμία σχέση με Αιγύπτιους, Λίβυους ή άλλους
από την Αφρική. Αντίθετα είχαν ταύτιση με κατοίκους της Νοτίου Ευρώπης,
της Βορειοδυτικής Ευρώπης και πηγαίνοντας άλλα 5000 χρόνια πίσω με τον
Νεολιθικό τύπο που ξεκινώντας από τα βάθη της Μεσοποταμίας, έφτασε
Καππαδοκία, Μικρά Ασία και από εκεί ένας κλάδος του κινήθηκε προς την
Ευρώπη βόρεια και ένας άλλος περνώντας από τα νησιά κατέληξε στη Κρήτη .
Αυτό όμως φτάνει μέχρι σήμερα με το μιτοχονδριακό DNA να ταυτίζεται
απόλυτα με τους σημερινούς κατοίκους του Οροπεδίου Λασιθίου».

Στην επίσημη ανακοίνωση που δημοσίευει και το περιοδικό «Nature»
αναφέρεται ότι ομάδα Ελλήνων και Αμερικανών ερευνητών χρησιμοποιώντας
ανάλυση μιτοχονδριακού DNA από Μινωικούς σκελετούς, καταλήγει στο
συμπέρασμα ότι «ο Μινωικός πολιτισμός αναπτύχθηκε από αυτόχθονες
κατοίκους της Κρήτης κατά την Εποχή του Χαλκού, οι οποίοι ήταν απόγονοι
των πρώτων ανθρώπων που αποίκισαν το νησί, 9.000 χρόνια περίπου πριν από
σήμερα».
«Τα αποτελέσματα της μελέτης δείχνουν ότι το μιτοχονδριακό DNA των
Μινωιτών δεν έχει ομοιότητες με τους Αιγύπτιους, Λίβυους και άλλους
Αφρικανικούς πληθυσμούς. Αντίθετα, οι Μινωίτες έχουν μεγάλη γενετική
ομοιότητα με τους σύγχρονους Ευρωπαϊκούς πληθυσμούς. Μάλιστα, η ανάλυση
έδειξε υψηλό ποσοστό συγγένειας των Μινωιτών με τον σύγχρονο πληθυσμό
της Κρήτης αλλά και την υπόλοιπη Ελλάδα» αναφέρεται στη συνέχεια της
ανακοίνωσης.
Τα αποτελέσματα της μελέτης δείχνουν ότι το μιτοχονδριακό DNA των
Μινωιτών δεν έχει ομοιότητες με τους Αιγύπτιους, Λίβυους και άλλους
Αφρικανικούς πληθυσμούς. Αντίθετα, οι Μινωίτες έχουν μεγάλη γενετική
ομοιότητα με τους σύγχρονους Ευρωπαϊκούς πληθυσμούς. Μάλιστα, η ανάλυση
έδειξε υψηλό ποσοστό συγγένειας των Μινωιτών με τον σύγχρονο πληθυσμό
της Κρήτης αλλά και την υπόλοιπη Ελλάδα.

Mε ποια μέθοδο έγινε η έρευνα
Οι επιστήμονες στην έρευνά τους πήραν δείγμα DNA από τα δόντια 37
σκελετών Μινωιτών που βρέθηκαν σε μια σπηλιά στο οροπέδιο του Λασιθίου
στην Κρήτη, το οποίο συνέκριναν με αυτό 135 σύγχρονων και αρχαίων
ανθρώπινων πληθυσμών και συνολικά με το DNA 14.000 ατόμων.
Συγκεκριμένα, οι επιστήμονες χρησιμοποίησαν τη μέθοδο του μιτοχονδριακού
DNA, που αποτελεί ένα εργαλείο για τη μελέτη της μητρικής καταγωγής
ενός ατόμου.

Τα μιτοχόνδρια είναι οργανίδια των ευκαρυωτικών κυττάρων και αποτελούν
το βασικό σημείο παραγωγής ενέργειας στο κύτταρο. Περιέχουν το δικό τους
DNA, το οποίο είναι διαφορετικό από το DNA των χρωμοσωμάτων που
βρίσκεται μέσα στον πυρήνα του κυττάρου. Τα μιτοχόνδρια της μητέρας
βρίσκονται μέσα στα ωάριά της και μεταβιβάζονται στα παιδιά της. Τα
σπερματοζωάρια δεν περιέχουν μιτοχόνδρια. Ετσι όλα τα μιτοχόνδρια που
έχει ο καθένας από εμάς έχουν κληρονομηθεί από τη μητέρα μας.
Ελληνας Γενετιστής επικεφαλής της έρευνας
Το επιστημονικό επίτευγμα φέρει τη σφραγίδα ενός κορυφαίου επιστήμονα
στον τομέα του παγκοσμίως, καθηγητή Ιατρικής και Γενετικής και διευθυντή
του Ιατρικού Κέντρου Markey Molecular στο Πανεπιστήμιο της Ουάσινγκτον,
του Δρ Γεώργιου Σταματογιαννόπουλου, που κατάγεται από την Μάνη.

Τι υποστήριζε ο Αρθουρ Εβανς για την καταγωγή των Μινωιτών
Ο πολιτισμο της αρχαίας Κρήτης ονομάστηκε «Μινωικός» για πρώτη φορά στις
αρχές του 20ου αιώνα, από τον Βρετανό Αρχαιολόγο Αρθουρ Εβανς, ο οποίος
βασιζόμενος στις φαινομενικές ομοιότητες ανάμεσα στα αρχαιολογικά
ευρήματα της Μινωικής περιόδου και αυτά της Αιγύπτου και της Λιβύης,
πρότεινε ότι οι ιδρυτές του Μινωικού πολιτισμού ήταν μετανάστες από την
Βόρεια Αφρική.

Στη συνέχεια άλλοι αρχαιολόγοι υποστήριξαν ότι οι Μινωίτες μπορεί να μετανάστευσαν στην Κρήτη από άλλες περιοχές όπως η Μέση Ανατολή, η
Τουρκία και τα Βαλκάνια.
egertitoi
Από το thesecretrealtruth
http://www.kalyterotera.gr

Added (26-ΝΟΕ-2013, 3:00 AM)
---------------------------------------------
Οι Μινωίτες στη Βόρεια Θάλασσα



Ανακάλυψαν οι Μινωίτες πρώτοι τη Βόρεια Θάλασσα;
Στη Γερμανία αναζωπυρώνεται η συζήτηση γύρω από τα θεαματικά ευρήματα
του εθνολόγου Χανς Πέτερ Ντυρ στη θάλασσα του Βατ παρά την αρχική
αμφισβήτηση.
Ποιος ανακάλυψε τη Βόρεια Θάλασσα; Ο Πυθέας ο Μασσαλιώτης τον 4ο
αιώνα προ Χριστού. Δύσκολο πράγμα να ανατρέψει κανείς αυτή την παγιωμένη
επιστημονική άποψη. Και όμως αυτό προσπαθεί εδώ και πολλά χρόνια ο
Γερμανός εθνολόγος και ιστορικός του πολιτισμού Χανς Πέτερ Ντυρ.

Αναζητώντας στην αβαθή θάλασσα Βατ κατά τη δεκαετία του 90 μαζί με φοιτητές του την καταποντισμένη μεσαιωνική πόλη Ρούνγκχολτ έκανε μια αναπάντεχη ανακάλυψη.
Μέσα σε ένα στρώμα τύρφης που χρονολογείται περί το 1300 π.Χ. εντόπισε μινωικά ευρήματα, θραύσματα αγγείων, θυμίαμα, κοπάλη, λάπις λάζουλι και μια σφραγίδα με
επιγραφή σε γραμμική γραφή Α. Αν τα ευρήματα ερμηνεύονται σωστά, τότε
όντως Μινωίτες από την Κρήτη ανακάλυψαν πρώτοι τη Βόρεια Θάλασσα.
Αμφισβήτηση και βεβαιότητα
Χανς Πέτερ Ντυρ, Το ταξίδι των Αργοναυτών, εκδόσεις Insel, 2011 Χανς Πέτερ Ντυρ, Το ταξίδι των Αργοναυτών, εκδόσεις Insel, 2011
Δύο βιβλία αφιέρωσε ο Ντυρ στο θέμα αυτό, το πρώτο κυκλοφόρησε το
2008 με τίτλο «Οι δακρυσμένες θεές» και το δεύτερο πέρυσι από τον
σημαντικό οίκο Insel με τίτλο «Το ταξίδι των Αργοναυτών».
Η κατεστημένη επιστήμη αντιμετώπισε τις έρευνες του Ντυρ μάλλον με
θυμηδία, έτεινε να τον βλέπει μάλλον σαν ιδιόρρυθμο τσαρλατάνο. Τα
πράγματα σιγά-σιγά αλλάζουν. Τα μινωικά ευρήματα του ερασιτέχνη αρχαιολόγου θεωρούνται πια αδιαμφισβήτητα. Στα εργαστήρια του
Ινστιτούτου Πυρηνικής Φυσικής του Πανεπιστημίου της Βόννης
επιβεβαιώθηκε με τη μέθοδο της νετρονικής ενεργοποίησης η χρονολόγησή
τους, αλλά και η καταγωγή τους. Παρόμοια θραύσματα απαντούν μόνο στην
αρχαία Κομμό, λιμάνι της Φαιστού, στη νότια Κρήτη.
Η επιστήμη κινείται...στα λασπόνερα της Βατ ...στα λασπόνερα της Βατ
Μελετητές συγγενών επιστημών αρχίζουν τώρα να βλέπουν με άλλο μάτι
τις υποτιθέμενες φαντασιοκοπίες του πείσμονα Χανς Πέτερ Ντυρ και η
Süddeutsche Zeitung του Μονάχου τους έδωσε βήμα αυτή την εβδομάδα.
Ο επιφανής ελληνιστής της Ζυρίχης Βάλτερ Μπούρκερτ ζητά νέες ανασκαφές στη θάλασσα του Βατ για να στηριχθούν τα αρχικά ευρήματα του Ντυρ, ο αρχαιολόγος του
Ερλάνγκεν Χάρτμουτ Ματέους θεωρεί πιθανότατη μια μινωική αποστολή στην
Κορνουάλη και ακόμα πιο πέρα σε αναζήτηση κασσίτερου, καθώς οι εισαγωγές
από την Ασία είχαν διακοπεί λόγω του πολέμου Χετταίων και Αιγυπτίων, ο
αρχαιολόγος της Χαϊδελβέργης Πωλ Γιουλ θεωρεί τη σφραγίδα γνήσια και
υποθέτει ότι η επιγραφή της αναφέρεται στην Ινώ, θεότητα των θαλασσών.
Κι έτσι η τυχαία ανακάλυψη μιας ομάδας φοιτητών και του καθηγητή τους
στα λασπόνερα της Βατ αρχίζει να αποκρυσταλλώνεται και να ανατρέπει μια
επιστημονική παραδοχή αλλά και την αυθόρμητη βεβαιότητα της απλής
λογικής, που δύσκολα θα αποδεχόταν την παρουσία ηλιοκαμένων Μινωιτών πριν από 3.300 χρόνια στην ανεμοδαρμένη Βόρεια Θάλασσα.

Σπύρος Μοσκόβου (dw.de) defencenet.gr

apocalypsejohn.com
http://stergiog.blogspot.com

Added (04-ΔΕΚ-2013, 0:29 AM)
---------------------------------------------
Κρήτες: οι παλαιότεροι όλων των Μεσογειακών λαών;

Τελικά παρά τις «εξυπνάδες» πολλών σιωνιστών, για την δήθεν Αφρικανική καταγωγή των Ελλήνων, (βλέπε Black Athena του σεφαρδίτη
Bernal) … αποκαλύφθηκε ότι ακόμα και ὁ Μινωικός πολιτισμός στην Κρήτη, που βρίσκεται κοντά στην Αφρική, … ήταν ευρωπαϊκής καταγωγής.Βέβαια δεν είναι κάτι που έχει ιδιαίτερη σημασία για την ζωή μας σήμερα, ούτε η αφρικανική καταγωγή είναι μειονέκτημα…αλλά αυτό που έχει
σημασία είναι να διαπιστώσουμε και να απομονώσουμε αυτές τις συνεχείς
επιθέσεις που δέχεται ὁ Έλληνας, για το θέμα της καταγωγής του … ειδικά
από τούς «καθαρόαιμους» κι «αντιρατσιστές» τοκογλύφους και τα τσιράκια
τους.Αυτοί είναι που ηδονίζονται με τον ρατσισμό τους με την κατάπτυστη αντιμετώπιση των μη «καθαρόαιμων», όπως εμείς … ως κοπάδι προς
εκμετάλλευση.Σύμφωνα με τα αποτελέσματα μελέτης DNA σε 37 σκελετούς, ηλικίας 3.700 ετών, οι κάτοικοι της Μινωικής Κρήτης δεν είχαν ομοιότητες με Λιβύους, Αιγυπτίους και Σουδανούς ή Άραβες,
διαψεύδοντας την ιστορική θεωρία του αρχαιολόγου σερ Άρθουρ Έβανς, ο
οποίος ανακάλυψε τον Μινωικό πολιτισμό στις αρχές του 20ου αιώνα, και
υπέθεσε ότι οι Μινωικοί πληθυσμοί κατάγονταν από το Δέλτα του Νείλου.«Σίγμα»Ο Μινωικός πολιτισμός δημιούργημα γηγενών, Ευρωπαϊκών πληθυσμών, δείχνει το DNAΣύμφωνα με τα αποτελέσματα μελέτης DNA σε 37 σκελετούς, ηλικίας 3.700 ετών, οι κάτοικοι της Μινωικής Κρήτης δεν είχαν ομοιότητες με Λίβυους,
Αιγυπτίους και Σουδανούς ή Άραβες, διαψεύδοντας την ιστορική θεωρία του
αρχαιολόγου σερ Άρθουρ Έβανς, ο οποίος ανακάλυψε τον Μινωικό πολιτισμό
στις αρχές του 20ου αιώνα, και υπέθεσε ότι οι Μινωικοί πληθυσμοί
κατάγονταν από το Δέλτα του Νείλου.Ευρωπαϊκής καταγωγής ήταν οι δημιουργοί του Μινωικού πολιτισμού όπως προκύπτει από ανάλυση του DNA 37 σκελετών που βρέθηκαν
κυρίως στο οροπέδιο του Λασιθίου.
Το πόρισμα της έρευνας, που δημοσιεύεται στην επιθεώρηση Nature Communications, διαψεύδει θεωρίες που φέρουν τους Μινωίτες να είχαν
μετοικήσει από την Αφρική, την Ανατολία ή τη Μέση Ανατολή.Η επίμαχη μελέτη, που διενεργήθηκε με τη συμμετοχή Ελλήνων επιστημόνων, διαψεύδει κατ’ αρχάς τη θεωρία του Βρετανού αρχαιολόγου που
ανακάλυψε την Κνωσό στις αρχές του 20ου αιώνα. Ο σερ Άρθουρ Έβανς
πίστευε ότι οι κάτοικοι της περιοχής που αναγνώρισε ως κέντρο του
Μινωικού πολιτισμού κατάγονταν από το δέλτα του Νείλου, και είχαν βρει
καταφύγιο στην Κρήτη ως πρόσφυγες υπό τη δίωξη κάποιου βασιλιά πριν από
περίπου 5.000 χρόνια.Ο εκ των συντακτών της μελέτης, Γιώργος Σταματογιαννόπουλος από το Πανεπιστήμιο Ουάσινγκτον στο Σιάτλ των ΗΠΑ, δήλωσε στο BBC πως ο Έβανς
είχε ξαφνιαστεί όταν ανακάλυψε έναν τόσο προηγμένο πολιτισμό στην Κρήτη
και υπέθεσε ότι οι κάτοικοι δεν ήταν αυτόχθονες.Ωστόσο, η μελέτη DNA στους σκελετούς ηλικίας 3.700 ετών δεν απέδειξε ομοιότητα με Λίβυους, Αιγυπτίους και Σουδανούς ή Άραβες. Αντίθετα, οι
κάτοικοι της Μινωικής Κρήτης μοιάζουν να έχουν γενετικές ομοιότητες με
πληθυσμούς της δυτικής και βόρειας Ευρώπης, ιδίως με πληθυσμούς της
Εποχής του Χαλκού από τη Σαρδηνία και την Ιβηρική, καθώς και με
νεολιθικά δείγματα DNA από τη Σκανδιναβία και τη Γαλλία. Επίσης,
υπάρχουν πολλές ομοιότητες με τους σημερινούς κατοίκους του οροπεδίου
του Λασιθίου.Το συμπέρασμα των επιστημόνων ήταν ότι ο Μινωικός πολιτισμός ήταν γηγενές δημιούργημα κατοίκων της Κρήτης, «γέννημα» πληθυσμών που είχαν
φτάσει στο νησί πιθανώς πριν από 9.000 χρόνια, κατά τη νεολιθική
περίοδο.

eleysis-ellinwn

http://www.apocalypsejohn.com


Elke gek zijn gebrek
 
xrysanthiDate: Τετάρτη, 04-ΔΕΚ-2013, 0:41 AM | Message # 9
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 2422
Awards: 1
Reputation: 6
Status: Offline
πολύ καλά άρθρα
>:)


Η διαδρομη που ξεκινησες, μακρινη και μοναχική....
Λένε ομως οτι εκει που πας εχουν παει και αλλοι οποτε θα βρεις γνωστους.....
Καλό ταξίδι.
 
ΘνητοςDate: Τετάρτη, 04-ΔΕΚ-2013, 0:43 AM | Message # 10
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 10682
Awards: 16
Reputation: 45
Status: Offline
Quote xrysanthi ()
πολύ καλά άρθρα


ΚΑΛΟΜΕΛΕΤΑ ΚΙ ΕΡΧΕΤΑΙ
 
ΠανδαιμονιονDate: Παρασκευή, 13-ΔΕΚ-2013, 3:10 AM | Message # 11
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 1684
Awards: 2
Reputation: 6
Status: Offline
Βρέθηκε Μυκηναϊκή γραφή σε κάστρο στη Βαυαρία



Μυκηναϊκή γραφή Γραμμική Β΄ υποστηρίζει ότι ανακάλυψε στη Βαυαρία, ο καθηγητής Ρίτσαρντ Τζάνκο (Richard Janko) από το Πανεπιστήμιο
του Μίσιγκαν.
Ο καθηγητής υποστηρίζει όχι μόνον την αυθεντικότητα των ενεπίγραφων σφραγίδων που βρέθηκαν το 2000 στην οχυρή ακρόπολη του Bernstorf, κοντά
στο Μόναχο, αλλά και την ερμηνεία των επιγραφών, που τις συνοδεύει.Τη νέα ανάγνωση των συλλαβογραμμάτων που κατά τον καθηγητή «υποδεικνύει σύνδεση με ομάδα υπόδουλων γυναικών που εμφανίζονται στα
αρχεία πινακίδων γραφής Γραμμικής Β, τόσο της Πύλου όσο και της Κνωσού, με την ονομασία Ti-nwa-si-ja ή Ti-nwa-ti-ja»,θα υποστηρίξει στην ομιλία του με τίτλο «Γραμμική Β στη Βαυαρία; Από τον θησαυρό του Bernstorf στο βασίλειο της Πύλου», την Πέμπτη 19
Δεκεμβρίου 2013, στις 19:00, στο πλαίσιο του Μυκηναϊκού Σεμιναρίου, στη
Βρετανική Σχολή Αθηνών (Upper House, Σουηδίας 52).Σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση, η πρόταση του καθηγητή R. Janko είναι «πως τόσο οι σφραγίδες όσο και ο θησαυρός ήταν σύμβολα εξουσίας μιας
μυκηναϊκής πόλης ονόματι Tinwanthos, η οποία έπαψε να υπάρχει και οι
γυναίκες της οποίας υποδουλώθηκαν, όταν ενσωματώθηκε στο βασίλειο της
Πύλου.Οι ηγεμόνες της Πύλου θα είχαν στείλει τα πολύτιμα αυτά αντικείμενα σε μακρινούς εμπορικούς τους εταίρους, έτσι ώστε να μην μπορεί να
χρησιμοποιηθούν από κανέναν».Αυτό που δεν διευκρινίζεται όμως, είναι τι ήταν αυτοί οι "εμπορικοί εταίροι" στους οποίους εμπιστεύθηκαν να στείλουν αυτές τις επιγραφές οι
ηγεμόνες της Πύλου; Υπήρχε εκεί μόνιμος εμπορικός σταθμός των Μυκηναίων ή
ίσως κάποια περισσότερο οργανωμένη εμπορική αποικία με μόνιμους
κάτοικους Μυκηναίους; Θεωρούμε ότι σίγουρα τα αίτια της απόφασης των Μυκηναίων της Πύλου να στείλουν εκεί τις επιγραφές αξίζουν περαιτέρω έρευνας.Πάντως, η επιβλητική οχυρή ακρόπολη του Bernstorf, κοντά στο Μόναχο, που καταστράφηκε από πυρκαγιά γύρω στο 1300 π.Χ. ή αργότερα, έχει
αποδώσει έναν θησαυρό χρυσών αντικειμένων Αιγαιακής εμφάνισης, καθώς και
τις δύο σφραγίδες από ήλεκτρο που φέρουν, κατά τα φαινόμενα,
συλλαβογράμματα γραφής Γραμμικής Β.Δεδομένου ότι αυτά τα ευρήματα ήταν ξενόφερτα, δεν έτυχαν ιδιαίτερης προσοχής. Η αυθεντικότητα των σφραγίδων μάλιστα αμφισβητήθηκε, από ό,τι
φαίνεται, άδικα.

http://www.apocalypsejohn.comΒρέθηκε Μυκηναϊκή γραφή σε κάστρο στη Βαυαρία


Elke gek zijn gebrek

Message edited by Πανδαιμονιον - Παρασκευή, 13-ΔΕΚ-2013, 3:12 AM
 
margaritaDate: Σάββατο, 14-ΔΕΚ-2013, 3:51 AM | Message # 12
Ο βασιλιάς των μελών
Group: "Εσπερίτες"
Messages: 12826
Awards: 15
Reputation: 44
Status: Offline
ειναι σιγουρα γραμμικη Β  ειναι χαρακτηριστικα αυτα τα γραμματα

"Στο τέλος, αυτό για το οποίο μετανιώνουμε περισσότερο είναι οι προσπάθειες τις οποίες ποτέ δεν κάναμε"
 
Forum » Γενική συζήτηση για ανθρώπους και γεγονότα » Αρχαιότητα » ΦΑΙΣΤΟΣ (!)
Page 1 of 11
Search: